2011年9月24日土曜日

約束が守れない、自分優先なひと



155名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 05:03:21.80参照 (2)
既婚男性に質問です。
結婚14年、共働き、子(2人)ありで
夫が子育て・家事をほぼやらないのは多めにみたとしても
「約束できない」「守れない」って言って何かにつけ
子供と出掛ける約束をやぶったりして出掛け(パチンコなど)
私も肉体的・精神的に限界超えたと思ってるんですが
これは待ってても治らないですよね?
ちなみにカウンセリングなど勧めたりもしたけど断られました。
156名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 05:22:28.26
子供との約束を守らないような奴は、根本的にイカれてる
自分もまだ子供だとでもおもってるんだろう
157名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 05:34:48.45
>>155
ちょくちょく聞くよね、そういう男。
家族全員虐待されているのと同じじゃん。
我慢するか離婚するかしかないのではないでしょうか?
ちなみに、自分は男でうちも共働きだけど家事・育児を協力しないという選択肢は自分にはありませんでした。
なので、逆にまったく協力しないという選択肢しか持っていない人もいるのではないかと。 
1581552011/09/18(日) 05:35:22.62
つづきです。
ちなみに、夫は毎日きままに生きたいらしく
「明日起きたときに(いつも寝たいだけ寝てから起きる)やるかどうか考える」
といって約束を回避するので
年中行事や家族旅行などもいつもハラハラさせられてすごくストレスです。
ちなみに当方は朝4時起き、家事・育児こなしフルタイム勤務、子の送迎も全部やってます

こんな生活にそろそろ見切りをつけたいと思ってますが、私は冷たいですか?
1591552011/09/18(日) 06:02:44.65参照 (1)
今まではなんとか乗り切ってきたのですが
先日、子供が
「ねえ、明日お祭りのお神輿があって、午前と午後と2回あるからどっちか一緒にいこうよ」
と夫に言ったところ(ほんとは両方とも行きたいのに、子供が譲歩していました)
「明日は何時に起きられるかわかんないし、午後は床屋にいきたいしー、明日起きて考えるわ」
と夫が返事をしたところで、私の中で何かが切れた気がしました。
一緒にいて何年我慢してもだめだったし、離婚でいいやとスイッチ入ったんですが。 
160名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 06:19:38.54参照 (1)
>>159
貴女は決して冷たくないと思いますよ。
157だけど、自分も朝4時からフルタイムで働いています。
立場は逆だけど、自分だったら離婚します。
でも、離婚して親子3人で食べていけるのですか? 
1611552011/09/18(日) 06:50:15.17参照 (1)
>>160
ありがとうございます。
離婚のことは何度も考えて、家計簿もつけてます。
夫の給料に頼らなくても贅沢しなければ十分食べていかれます。
元々、片方の給料(夫婦の収入にほとんど差はないです)はないと思ってやりくりして
余った分で住宅ローンの繰上げ返済と娯楽費に充てていましたので
お金に関しては、まったく問題ないと思っています。
162名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 06:54:13.87
>>161
旦那が離婚に同意しないと厄介だな。
1631552011/09/18(日) 07:02:34.96
片方の給料でやりくり、というのは離婚前提でなく
双方の親の介護問題など、いつ何があっても大丈夫なように
それから、不景気ですからボーナスカットなどにも耐えられるような
家計を考えてのことです。 
1641552011/09/18(日) 07:17:31.02参照 (1)
夫は、離婚届(署名済)は何枚もくれましたが・・・。
感情的になると、役所の宿直で用紙をもらってきて、書いて渡してくれますが。
たぶん後先考えずにやっていることで
じゃあ、離婚するとしたら子供のことはどうするの?とたずねると
「もう、どうでもいいよ」と夫がいうので
「じゃあ仕方ないな公正証書作って(子供の面会権だけはちゃんとしておきたいので)
離婚しようか」、というふうに私が言うと逆切れして届書を取り上げて破いたりして
ものすごく混乱します。
これは、離婚したくないっていうアピールなんでしょうか? 
165名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 07:32:34.46参照 (1)
>>164
ただの駄々っ子ですね。
でも、そのような自己中心的な考えの方は対応を間違えた場合、貴女や子供さんに暴力等の危険性はないのですか?
そちらのほうが心配ですが。 
1661552011/09/18(日) 08:16:46.20
>>165
肉体的な暴力は意識していないと思いますが
夫はそもそも子供の体に合わせた対応をしていないので
遊んだつもり(?)で足蹴りの加減を間違えて泣かす・・・など
それから、怒りにまかせて部屋のドアに穴を開けるなどあり
私は数年前から予期不安のような症状がでてきてしまって
精神的ダメージが大きいです。 
167名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 08:20:26.40
子供の面会権をちゃんとって、どういう感じにしたいの?
168名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 08:33:45.53
お金は余裕あるんだよね
弁護士に相談したほうがいいよ
1691552011/09/18(日) 08:38:59.18参照 (1)
気まぐれに会いたいとか、約束したけど会うのやめるとかいう夫のパターンから逃れたいので
細かく面会の頻度や場所を決めて
面会の日以外は夫のきまぐれにふりまわされるんじゃないかという不安から逃れたいです。
公正証書にすれば、約束の不履行に関して対応もしやすいですし。 
170名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 08:53:22.05参照 (1)
もっと早くからマジ切れしてればいいのに。我慢するならずーっと我慢してればいい。
それが出来なさそうならその時に切れて相手にきっちり分からせないと。

そんなんでもその子供たちの父親でしょ?
将来子供たちに「貴方の父親は約束を守らないでパチンコばかりする
最低の男だったのよ。だからお母さん離婚したの」とでも言うの?

とは言ってみた物の別れるなと言いたいわけではありません。
まああれだ、女性は我慢しすぎな人多いと思う。
ずっと我慢出来そうにないなら言ったほうがいいと思うよ。 
171名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 08:54:10.30参照 (1)
DV認定はちょっと無理があるかもしれんが
女性相談センターみたいなの地域の行政でやってるからまずそこに相談してみ。
弁護士は最終手段でいい。

あとここでは解決しないのでもう来るな。
172名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 09:00:55.73
>>170
事実はちゃんと伝えるべきだと思うよ
173名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 09:17:29.43
離婚しないで、関係改善したいと思うなら、
今まで「誰も」育ててこなかった旦那を、最初から子育てし直さないとね。

慈母の様に優しく見つめつつ、厳父の態度で善悪の判断を教え込む。
この両方のスキルが必須。
174名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 09:24:59.94
結婚14年ならもう40すぎてるだろうな
いまさら育てるとか無理じゃね?
175名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 09:40:37.02
>>171
こんなとこで吐き出さなきゃいけないくらい我慢してんだろうね。

155さん、無理すんな。
176名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 10:11:30.56
>>169
私ならそれ、別居準備をコッソリ進めて寝床と署名済みの紙を安全に確保した上で話し合いすると思う。
日常生活続けながらじゃ、無理なんじゃね?

なんとなくだけど今は155が、心理面で飲み込まれてる気がするの。
金銭的余裕があるならなおのこと、詳しい方(155のカウンセラなども含む)の手助け沢山得た上で
少し離れてから交渉したらどうだろうかなと、ものすごく個人的に思う。
177名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 10:46:30.71
アーこれ判るわ
こう言う男は休む暇がないんだよな
自分の時間が取れないから怒る逆切れだ

>>155は押しても駄目なら引いてみな

もうそう言う段階じゃないかもしれないが 
1781552011/09/18(日) 12:25:30.69参照 (1)
みなさん、ありがとうございます。
夫育てに関しては、ずっと心がけていたつもりです。
結婚してから、夫が「お前は中絶するつもりだった」とか親に言われてきて
養子にだされそうになったり、ネグレクトにあったり、兄弟から暴力を受けたりなど
などを知り、正直いって普通にはうまくいかないと思いました。
落ち着いてていねいに話すこと、相手の言い分とこちらの言い分を調整したり
いろいろ夫の気持ちが落ち着けば・・・とやってきたつもりですが
こちらが「夫の幼少期のがまんしてた我侭」の解消にまきこまれるばかりのようで。 
179名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 12:58:09.27
>>178
旦那育てを心がけてきたといっても、あなたは既に子供の母親だからねえ。
旦那よりも子供の優先順位が高い、それも魂に刻み込まれたレベルで。
だから「旦那育て」にはまだまだ時間は掛かるよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 13:31:38.10
ま、ハッキリ言って別れた方がいいと思う。
仕事は普通にこなしている様だけど、部屋のドアを
逆上して壊すような旦那は「普通」の域からは
外れていると思う。

ただその前に、旦那にばれないように、
子供に思い切って相談して、意見を聞いておくべきだと思う。
181名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 15:04:30.46
ここの流れって、いつも昔見た映画の展開だ。

ええと、あれは…クレイマー&クレイマーだったかな。

離婚に関する話で、当事者や周囲のひとを描いたもの。
筋くらいは知ってる人も多いと思う。
182名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/18(日) 15:20:24.87参照 (1)
あれは親父が仕事一番の男で
この相談者の旦那のようなウンコではないだろ 
185名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/09/18(日) 16:17:33.24
>>182
周囲が盛んに離婚を勧めるが、本人の幸せはその先にあるとは限らないってことだよ。

無責任な意見をききいれても、責任は自分の身に降ってくる。
とくに、ひとの不幸を喜ぶ○○の常駐するとこで、耳障りのいい意見なんて
悪魔の囁きもいいとこだ。
ということを念頭に相談してるんならいいんじゃないかな。 
1881552011/09/18(日) 18:00:17.94
昼間、子供と3人で出掛けてきました。
そこに子供の父親がいて笑顔でいられたらいいけれど
だいたい「疲れた、早く帰ろう」といって一人早足で自宅へ向かう父親(その後一人でパチンコかゲーム)と
一緒にいても、ぜんぜん楽しくないし、むしろ3人でペース合わせて生活しているほうがずっと楽だと思いました。
とにかく、今はもう疲れてしまって、3人で過ごしたあとに夫の顔をみたときの緊張感がひどくて仕方ないです。
別居・離婚も早く進めてしまいたいと思ってきました。  
1901552011/09/18(日) 18:07:09.23
約束が守れない、自分優先なひととは、ふつうに友達や仕事相手としてもしんどいのに
配偶者としてこれからつきあっても自分がしんどいだけだ・・・と。
ここに書き込ませていただいて、気持ちの整理がついてきました。
子供にとっては、「いいかげんだけど、ゲームしてるときとかはおもしろいおとうさん」のようなので
やっぱり専門家と相談して、妥当な面会の条件をこちらからかためて進めていきたいと思います。
面会権は私が嫌だなと思っても、子供のための権利ですし。
みなさまのアドバイスありがとうございました。 

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